No.1365 結束について 投稿者:シャク蔵 投稿日:2004/12/07(Tue)
14:49 [返信]
なかがーさん初めまして、九州在住でシャク中患者のシャク蔵と申します、いつも楽しく拝見させていただいております。私も時間があればシャクリまくっております。先日はアタリがあったのでシャクリ上げると同時にリールのハンドルが破損してしまった為（只今部品取り寄せ中）、速攻でルビアスを買いに走りました（これもなかがーさんの影響！？）。話が逸れましたが、リーダーとエギの結束についての質問です。今結束にはSASAMEのエギスナップSを使用しています、使用エギはアオQが多いのですが時折エギ王等アイが太いヤツを使う時には苦労しています。他のスナップかサイズをMかLにすれば良いのでしょうが、今迄上記のスナップですのでなかなか変える勇気がありません（変えると乗らないような気がして・・）なかがーさんは何を使われてるのですか？画像でアイプロテクターを付けているのは解りますが、スナップが？？です。よろしければ教えて下さい、宜しくお願い致します。
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No.1367 RE:結束について 投稿者:なかがー 投稿日:2004/12/07(Tue)
20:32
シャク蔵さん はじめまして！お初の書き込みありがとうございます。最初にお断りしておきます。久しぶりに酌り過ぎでメロメロメロスなのでお許しください。
スナップはSASAMEのローリングスナップＬを使っています。アイプロテクターはゴロタのサーフと磯以外は使ってないです。
おっしゃるとおり、Ｓではエギ王Ｑとかダイワの最近のエギでは動きを阻害しそうで気持ち悪いですね。Ｌだと少し重くなるので悪影響を心配しましたが、結果的には早めに底が取れていいのかなと思っていますっていうかほとんど感覚的には変わりません。
こちらではＬが品薄なようでＳ、Ｍ、ＬＬはあるのにＬが無いという店も多いので一番人気はＬだと思います。お店の人も品薄で入らないと言ってました。（買い溜めしています）
ルアー用のスナップもたくさん試しましたが、パワーシャクリで途中からブチ切れてしまいました（笑）今のところ僕にはローリングスナップが向いているようです。
そういや、先日こっそり観察したら、ねめさんはＭを使ってました。おーいねめさーん！
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No.1369 RE:結束について 投稿者:シャク蔵 投稿日:2004/12/07(Tue)
20:54
早速のレス有難うございます、私も今芋（焼酎）をやっていて結構きてます。なるほどローリングスナップLですね分りました。さっそくショップへGO！と行きたいところですが免停（もしくは取り消し）になっちゃいますので明日でも行ってみます。今日は怠けてたシャクリ日記（記録簿）を更新（ただ書いただけですが・・・・）して電卓を打ってみたところ９月から今日迄で２５０杯ジャストでした。今後はサイズUPを狙うべく日々精進します、今後ともヨロシク！（白竿欲しい）
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No.1373 RE:結束について 投稿者:なかがー 投稿日:2004/12/07(Tue)
21:45
僕も今日は頂き物の「無双３７」という鹿児島の芋を呑んでメロスです（笑）
250杯とは凄まじいですね。僕なんかよりずっと凄腕じゃないですか！今年は数えてないですが１００いってないんじゃないかな〜
シャク蔵さんは九州のどちらなんでしょう？
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No.1376 RE:結束について 投稿者:シャク蔵 投稿日:2004/12/07(Tue)
21:58
アハハハッ、御免なさい。なかがーさんのサイトは沢山の方が見ていらっしゃいますのでミエを張っちゃいました、リリースを入れての数です。１０月は非常に調子が悪かったのですが１１月は盛り返して可也お持ち帰りさせて頂きました。アッ忘れてましたワタクシ大分県です。
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No.1378 RE:結束について 投稿者:ねめ 投稿日:2004/12/07(Tue)
22:59
こんばんわ、シャク蔵さん初めまして、ねめと申します。
なかがーさんに呼ばれて出てきました(笑)
なんと、大分県ですか!大学はそちらだったので、第2の故郷って感じで懐かしいです。
学生の頃、南の宮崎との県境へ餌釣り(もちろん烏賊様狙い)で3回ほど行きました、あの頃エギングやってれば・・・と思う今日この頃です(笑)
さて、本題のスナップですが普段はSASAMEのエギスナップＳを使ってますが、アオＱ以外の餌木使用頻度が多くなったのでローリングの付いていないアイの太いタイプを使うときはSASAMEのローリングエギスナップＭを使うようにしています。僕も最初は変えると釣果に影響するんじゃないかと思ってましたがローリングが付いてないとラインのヨレが激しいような気がするのでつけてます(笑)
ローリングエギスナップのＳって無いんですかね？こちらの釣具屋さんにはＭ〜しか置いてないのでＭを使ってますが(笑)
大分へはいつかリベンジに行こうと思ってます(爆)
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No.1379 RE:結束について 投稿者:なかがー 投稿日:2004/12/08(Wed)
06:54
この前Ｌが無かったのでＬＬを買ってみましたが、あれはいくらなんでも重すぎですね。
ＳＡＳＡＭＥ以外のメーカーにああいうタイプは無いんでしょうかね？結構値段が高いので「何ぼなんでももうアカンな」と思うまで使っています（笑）
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No.1382 RE:結束について 投稿者:シャク蔵 投稿日:2004/12/08(Wed)
09:17
なかがーさん、ねめさん、お早うございます。って皆さん仕事中ですね（汗）私も勿論仕事中です。ねめさんゴメンナサイ、折角カキコして頂いたのに昨夜は早めに寝てしまいました。やはりローリングなのですね。物自体は知っていましたがエギスナップより多少長めなのが気になって使った事がありませんでした、確かに物自体が小さいので「コレだけでこの値段かよ！？」という感じですね。今週買いに行ってみます、アドバイス有難う御座いました。
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No.1383 RE:結束について 投稿者:さっぱり弟子 投稿日:2004/12/08(Wed)
12:50
飛び入りさせてもらいます。
私はアオＱとブリーデンを好んで使ってますがブリーデンはアイが太いのでＳだと入れにくいですね。
最初は私もＳにこだわってましたがよく釣る人がＬを使ってたのでＭかＬを使うようになりました。
釣果は・・・解るほど釣ってません！爆）
それよりなかがーさんのパワーシャクリに耐えるノットの方が不思議です。
私はノーネームで結束してますが、結束直後は大丈夫ですが長時間シャクッてると結束部が弱くなるのか、よく切れてしまいます。
０８＋２号ですが・・・。正直強くしゃくるのが怖いです・・。
なかがーさん宅建おめでとうございます。私も某国家資格取得に向けて励んでる身なので、本当に凄いなあと思います。
それと、１８日夜から１９日日曜日にかけて時間は短いですが無理やり県南に行く予定です。
また報告しますね。
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No.1384 RE:結束について 投稿者:なかがー 投稿日:2004/12/08(Wed)
13:03
僕も０８＋２号です。（サーフでは１．５＋２．５号）
ノーネームができないのでラインツイスターを使っていますが本当に強いです。これまで一度もノットから切れたことがありません。できあがりはＭＩＤノットの逆バージョンになるらしいです。
なので最近はリーダーとスナップの接続に悩んでいます。皆さんはどうされてますか？僕はクリンチノットですが結構弱いです。
http://www.varivas.co.jp/morris/10_knotsnotes/cyclopedia_01/cp02.html
これの練習をしてみようかな。
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No.1385 RE:結束について 投稿者:シャク蔵 投稿日:2004/12/08(Wed)
14:04
なかがーさん昨日はどうもです、さっぱり弟子さんコンニチハ。ルアー関係は分らないので笑われるかもしれませんが、今私はリーダーとスナップはパロマーノットでやってます。今年の９月迄はなかがーさんの練習してみようと思われてるインプローブド・トライレーンノット（締め込みに失敗する事が多かった）だったのですが釣り場でも簡単で早いパロマーに変えたところ私の場合は合っているのかシャクリ切れが減りました。皆さんが恐れる！？なかがーさんのパワーシャクリ１度拝見したいです。
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No.1388 RE:結束について 投稿者:さっぱり弟子 投稿日:2004/12/08(Wed)
18:44
ラインツイスターですか・・・。
ってことはあれは正確に巻きつけてるでしょうから私の巻きつけ方が悪いってことですかね(ToT)
こんど巻きつけを多くしてみます。
スイベルとの結束は正にそのリンク先の結び方でやってます。そんな名前だったんですネエ。
青物でもバラムツでもそれで全然ＯＫですからエギングで切れることも無いと思いますよ。
＞シャク蔵さん
慣れると全然問題ないですよ。風ビュービューでも船の上でも簡単にできます。
コツは図でいうａのリーダー端線を長めに取ることです。ａをリーダー本線に巻きつけてから折り返すときに巻きつけた部分も曲がっちゃうくらいａが短いとうまくいきません。
それとスイベル側にまきつけた部分をしごき落とすのもポイントです。リーダー本線を引っ張るだけじゃうまくいきません。ひっぱりながらしごき落とすのがいいように思います。
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No.1389 RE:結束について 投稿者:シャク蔵 投稿日:2004/12/08(Wed)
20:00
こんばんは、サッパリ弟子さん。私もそんな名前のノットとは初めて知りました（汗）。そうですかー、締め付け前にはツバを付け気を付けてやってるつもりだったのですがやはり要領の問題ですね。なかがーさんにスナップの件をお伺いしただけなのに色んな方から色んなお話を聞けて助かります、有難う御座いました。
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No.1392 RE:結束について 投稿者:なかがー
投稿日:2004/12/08(Wed) 20:15
そう言えば先週の土曜日は僕も初めてパロマーノットでシャクったんでした。
X-WIREとリーダー２号をラインツイスターで接続、ローリングスナップＬをパロマーノットで接続して昆布を根こそぎ抜きました。考えてみればかなり強度が出ていたんですね。
みなさん、今後ともお気軽に書き込んで下さいね。明日はノットの練習してみます。
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No.1393 ワシもパロマ− 投稿者:ぺんぺん 投稿日:2004/12/08(Wed)
23:24
皆さん ワシもジギングからシ−バス トラウトまでパロマ−ノットオンリ−です。早くて ミスが起きない 強度は信頼できると いいことずくめです。アメリカのバスプロの多くはこのノットを使っていると 聞いたことがあります。年末に三重の南部に旅行にいくことになりましたので ＥＳＰ86のデビュ−は そんときに なりそうです。
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No.1397 RE:結束について 投稿者:なかがー 投稿日:2004/12/09(Thu)
09:14
ぺんぺんさん どうもです。
パロマーノットが良さそうですね。なんと言っても簡単なのが僕向きです（笑）エギングマガジン２なんかでも、ほぼ１００％強度が出ると書いてますね。一度本を見ながらブリンソンノットをやってみましたが見事にすっぽ抜けました。
上記のモーリスのwebを見ると僕のやっていたのはクリンチノットの改良型でインプルーブド・クリンチノットって書いてました。輪の中を１回多くくぐらせるだけですが・・・
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No.1422 スナップとの結束 投稿者:なかがー
投稿日:2004/12/10(Fri) 20:42 [返信]
結束スレッドが長くなったので別に立てました。
明日の出撃のためにパロマーノットの練習をしていたんですが、どうせなら強度テストをしてみようと思い実験してみました。
実験方法：ローリングエギスナップＬＬにトヨフロンＬハード２号を接続しBOUZのドラグチェッカーで計測しました。
改良クリンチノット 3.9 3.5 3.8 3.2 平均3.6kg
パロマーノット 3.9 3.75 3.0 3.3 平均3.48kg
トライレーンノット 3.4 3.8 2.9 3.7 平均3.45
結果はほとんど同じでした(^^;
ノットの強さではなくラインの限界で切れているようです。わずかにクリンチノットが良かったのは僕が慣れているからでしょう。
仕方ないので手元にあるユニチカのエギングリーダー２．５号をパロマーノット、クリンチノットで接続して計測したところ両者とも５キロオーバーで切れて正確なところは計測不能でした。
トヨフロンＬハードって弱いですね。明日はユニチカの２．５号でシャクってきます。
さらに手元にあるエギスナップの大きさを比べてみました。
上段左から エギスナップＳ Ｍ
下段左から ローリングエギスナップＭ Ｌ ＬＬ
ＬＬはやっぱりデカすぎですね。
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No.1424 RE:スナップとの結束 投稿者:池内 投稿日:2004/12/11(Sat)
12:48
お父さんマメですね・・
僕は漁師結び 気合が入っている時は漁師結び改です
一度強度をチェックしてみてください。
トヨフロンハードＬですが
安いので磯やリーダーとして使っていますが
実釣強度は十分あると思います
強度でいえばダイワのタフロンやシーガーのグランドマックス・トルネードハードアップには及ばないとは
思いますが実釣の感想として
Ｌで十分じゃ
でした（爆）
ちなみに真鯛６５ｃｍは1.5号で上がってきました
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No.1426 RE:スナップとの結束 投稿者:なかがー
投稿日:2004/12/11(Sat) 21:03
モトさん、じゅ〜んさん、ねめさんと協議の結果、Ｌでは役不足？と言う意見が多かったです。
なんだっけ？根ズレには強いけど引っ張りには弱い・・・・・？違うか
根ズレには弱いけど引っ張りに強い・・・・・？
判らなくなってしまいました（笑）
擦れてないと強度は十分ですね。
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No.1434 RE:スナップとの結束 投稿者:なかがー
投稿日:2004/12/12(Sun) 20:58
漁師結びやってみました。
ラインは前回と同じトヨフロンＬハード２号です。
漁師結び 3.2 3.4 3.8 3.6 平均3.5kg
どれも同じです(^^;
実験の結果、ハッキリ言って結び方はどれでも大差ありません。結び方よりラインそのものの強度の影響のほうが大きいです。次回はＶハード２号をパロマーノットで結んで数値を計ってみます。
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No.1437 RE:スナップとの結束 投稿者:シャク蔵 投稿日:2004/12/13(Mon)
12:25
こんにちはシャク蔵です。強度テストお疲れ様でした、結果からみるとパロマーでも安心してシャクれそうですからあとはリーダーの選択ですね。今月は私にも「魔王」が降臨しそうです（^_^；）。
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No.1438 RE:スナップとの結束 投稿者:なかがー 投稿日:2004/12/13(Mon)
12:30
実験の結果ではリーダーの強度が重要だと言うことがよくわかりました。
土曜日はリーダーを２．５号に替えてシャクりましたが、根掛かりしても針を伸ばして回収できたのが３回ほどありました。ただ２号から２．５号に替えて釣果に影響が出ると問題ですね。
イカにはリーダーの太さが影響するのか？？？気になります。
ボーナス月ですから魔王も大忙しですね（笑）
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No.1451 RE:スナップとの結束 投稿者:池内 投稿日:2004/12/14(Tue)
18:32
なるほど
これはかなり勉強になりました
ぜひ他のメーカーのラインもテストお願いします
個人的には値段が似てる
ダイワ タフロン
サンライン トルネードハードアップ
シーガー シーガーフォース
バリバス ハードコア
どれが一番強いかが知りたい・・・
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No.1452 RE:スナップとの結束 投稿者:ぽち 投稿日:2004/12/14(Tue)
20:02
池さん
僕もそれ興味あります。
僕はタフロンを使っているんですが、果たして強いのか？？？
強くて値段の安いのが知りたいです。
ということでなかがーさん宜しくお願いいたします。
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No.1453 RE:スナップとの結束 投稿者:なかがー
投稿日:2004/12/14(Tue) 20:14
暇なおじさんはちょうど実験していたところです。
SUNLINE トルネードＶハード２号をローリングスナップＬＬに接続しました。
改良クリンチノット 4.0 3.1 3.9 3.3 平均3.575kg
パロマーノット 3.8 3.8 4.1 3.5 平均3.8kg
と言うことで現在の最高記録はトルネードＶハード２号にパロマーノットです。４キロ超も出ましたが全体に数値が高いですね。
実釣ではこれに根ズレ時の強さが加味されます。
これ以上はラインが無いので試せません。池内さん、ぽちさん、寄付お願いします（笑）
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No.1455 RE:スナップとの結束 投稿者:池内 投稿日:2004/12/14(Tue)
22:44
了解しました
えー・・と
銀燐でしたっけ？
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No.1461 RE:スナップとの結束 投稿者:なかがー 投稿日:2004/12/15(Wed)
12:25
タフロン山元モデルには２．２５号があるんですね。知りませんでした。
これまでの実験で同じ号数ならそんなに強度の差は出てなくて、ラインをワンランク太くするのが一番強いと言う結果になっています。
２．５号は抵抗があるなーと思っていたんですが２．２５号ならそんなに違和感はないのかもしれません。買ってみようかな。
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No.1466 RE:スナップとの結束 投稿者:池内 投稿日:2004/12/15(Wed)
16:53
磯ハリスでちょっと思ったんですが
高額ハリスは強度ＵＰの為に糸自体を硬くしてる
と思います
フカセでしたら問題ないかもしれませんが
エギングではその辺りどうなんでしょうか？
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No.1467 RE:スナップとの結束 投稿者:まさ 投稿日:2004/12/15(Wed)
19:03
松田スペシャル使ってますが強度的に普通のイカ用リーダーより強いし瀬ズレに対しては全然強いです。使用感はシャキッとして使い易いです。
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No.1468 RE:スナップとの結束 投稿者:レオン 投稿日:2004/12/15(Wed)
19:12
僕は、数年前に某釣り具屋の閉店セールで大量に買ったシーガー２号ばっか使ってます（笑）しかし、最近やっと？在庫がなくなりかけたので、再びシーガーにしようか、他のにしようか迷ってます。
ちなみに、１０ｍ巻き１５０円で２０個買いました（笑）ノットは、なんて言うのか知らないけど(^^;２つ輪を作りそん中にラインの端を通してひっぱって絞めるだけの簡単な結びでしてますが、いちおう大丈夫です（笑）
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No.1469 RE:スナップとの結束 投稿者:松っちゃん
投稿日:2004/12/15(Wed) 19:47
みなさん、こんばんは。
こちらのHPはいろんな試験をして為になります！
ちなみにわしの結束方法もレオンさんと一緒です。
磯釣りも全部この結束方法ですが全く問題ないですし第一結ぶのが早いです。
これでカンパチや鰤も言わしてます。（笑）
リーダーの号数ですけど2.5号をほとんどの時に使ってますよ。
イカはあまり号数は見ないようですけど・・・（と思います）
以前ボートを持ってた時のイカ釣りには5号のリーダーでバンバン釣ってました。
参考にならんかもしれんけど・・・・（爆)爆)爆）
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No.1470 RE:スナップとの結束 投稿者:なかがー
投稿日:2004/12/15(Wed) 20:29
セール中なので買ってき魔した（笑）リーダーばかり揃えていったいどうするつもりでしょう？
ラインの硬さはエギングではあまり関係ないように思います。なんせ一番先端に付いてるのが２０ｇ前後もある餌木ですから。
一番数を釣っておられる松っちゃんが２．５号なんですね。ちょっと驚きました。磯や鮎もこなされる松っちゃんはもっとラインにこだわるのかと思ってました。僕も２．５号メインにしようかな。在庫が無くなったら・・・・・
トルネード松田スペシャルにしようかなと思いましたが、ワンランク高かったので断念しました。でも７０ｍ巻きでしたね。
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No.1471 RE:スナップとの結束 投稿者:松っちゃん
投稿日:2004/12/15(Wed) 20:37
磯釣りや鮎釣りはラインにかなり拘ります。
と言うのはグレは目が良いからやっぱり見えないような細い糸を使うし、鮎は細いほど水切れがいいからおとり鮎も動きがいいです。
けど、イカはアホですからラインはほとんど関係ないです。
ボートエギングしててそう思いました。（笑）
だって5号でも8号でも乗ってきますから（爆)爆)爆）
それよりも餌木の回収に力を入れたほうが経済的かと！（笑）
そう言いながらPEラインはかなり細糸使ってますからリーダーを5号にする意味がないと思って妥当なところでPE0.8号にはリーダー2.5号、PE0.6号にはリーダー2号です。
PE1号でリーダー3号なら餌木のロストもなくなると思うけど・・・・これには飛距離の問題も出てくるしねぇ・・・・・（爆)爆)爆）
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No.1473 RE:スナップとの結束 投稿者:まさ 投稿日:2004/12/15(Wed)
20:44
70メートルだからそんなに高くないですよ。メインリーダーは鬼才松田スペシャルですが普通ならブレイクしてる様な瀬ズレしてましたが回収出来ました。やはり普通のリーダーより磯ハリスが瀬ズレに強い様に感じます。秋は1.75号、メインは2号、磯場や春先は2.5〜3号のリーダーを使ってます。根の荒い所はたまにスナップにダブルショートリーダーで接続してます。
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No.1487 RE:スナップとの結束 投稿者:池内 投稿日:2004/12/16(Thu)
21:29
あまり硬さは関係ないのですね